liquide de refroissement qui refoule

[jean-marc38]

Bonjour
Ca fait déja 2-fois que mon café racer me fait le coup
moto chaude (mais pas trop d'après ma sonde de T° ajouté maison)
je m'arrête
et ça coule fort pas le tube de trop plein du vase d'expansion
pourtant
mon niveau est bon dans le vase d'expansion (à mi hauteur entre mini et maxi)
le radiateur est plein

quelqu'un a t il une idée

est ce que ça peut être de l'air dans le circuit
comment purger l'air du circuit

PS
café racer de 2001 avec kit vase d'expansion ajouter par concessionnaire

merci d'avance pour de l'aide

[Picsou]

Je ne veux pas te démoraliser, mais c'est possible que ce soit le joint de culasse qui n'assurant plus l’étanchéité envoie des gaz dans le circuit de refroidissement. Courage.

[cf87]

Le dieu joint de culasse vient encore de frapper

[Stal]

+1 effectivement
Si c'est le kit evo ce n'est pas un vase d'expansion car pas sous pression. mais si ça coule par le bouchon effectivement le liquide va pas dans le bon sens et probablement joint de culasse.
Regarde la tronche de ton huile aussi, si elle ne fait pas mayonnaise au cas ou

[michelm]

Un joint de culasse HS s'accompagne de difficultés de démarrage à froid, peut-être que là c'est seulement une mauvaise purge et la présence d'air entre radiateur et vase d'expansion.
Il faut remplir le radiateur complètement (presser les durits pour pomper un peu le liquide et chasser l'air), puis le vase d'expansion jusqu'à débordement du radiateur (si le vase est plus haut, au besoin souffler par le tuyau de mise à l'air libre s'il est plus bas), fermer le radiateur dès le débordement et faire le niveau dans le vase.
Si la purge est bien faite le niveau entre chaud et froid ne bouge pas trop, s'il y a de l'air il se dilate et fait déborder.
A surveiller aussi le bouchon de radiateur qui doit tenir la pression (environ 1 bar) pour empêcher le liquide de bouillir à une température de 100°C et un peu plus. S'il ne tient pas la pression (dans un sens, dans l'autre il doit laisser le liquide revenir) ça déborde à chaque fois que le moteur est bien chaud.

[François r164]

Un joint de culasse HS s'accompagne de difficultés de démarrage à froid.

Je confirme

[JP36]

Suite à connerie, Trop d'huile dans le moteur, beau geyser

[jean-marc38]

Merci pour vos réponses et commentaires
Démarrage à froid ; pas de problème
huile : sans mayonnaise
liquide de refroidissement que j'ai vidangé : pas de trace d'huile
donc j'ose espérer que c'est pas le joint de culasse

après vidange du liquide du refroidissement et vérification des durites culasse calorstat, j'ai suivi vos conseils pour remplir sans laisser d'air :
j'ai rempli par le radiateur jusqu'à ..
ce que je m'aperçoive que je n'avais pas remis la vis de purge de pompe à eau
puis (après avoir remis la vis de purge), j'ai continué à remplir par le radiateur jusqu'à ce que ça arrive au radiateur via le calorstat,
Comme conseillé j'ai pressé les durites pour faire remonter les bulles d'air
puis j'ai rempli le vase d'expansion via le trop plein jusqu'à mi hauteur entre mini et maxi
j'ai soufflé un petit coup pour remplir la durite qui va du vase au radiateur et faire un peu débordé le radiateur
j'ai vérifié le bouchon du radiateur soupape de surpression et clapet de retour
J'ai laissé tourner 5 min au ralenti
pas de fuite
reste à faire essais routier pour monter en T° (quand il ne pleuvra plus) et je vous raconterai

[mazden]

C'est pas évident sur le Café de faire en sorte que de l'air ne revienne pas dans le tuyau qui va du radiateur au vase d'expansion.

Ton procédé est bon sauf qu'il faut très vite refermer le radiateur faute de quoi par effet siphon le liquide retourne au vase qui est situé trop bas et de l'air rentre au niveau du raccordement au radiateur.

[Sylv1M]

Salut JeanMarc38,
J'ai eu le même problème que toi il y a quelques mois, du genre un petit pipi parterre après 80 bornes tranquilles jarrive a l'entree de la concentration et hop un peu de fluo vert dessous.
Cet hiver j'ai ouvert le moteur pour faire une grosse révision du coeur de mon CR gardette. Lors du démontage je me suis aperçu que deux vis du cylindre arriere bien cachées étaient absentes.
Je pense quelles n'ont pas étée remontée lors de la pose du kit évolution par un mécano pas très scrupuleux ou étourdi.
Il se produisait donc une fuite de pression dans le circuit de refroidissement.
Mais le joint n'était pas hs et j'ai quand même tout remis a neuf .

[jean-marc38]

Salut sylv1m
Ton symptôme ressemble tout à fait au mien
Peux tu préciser de quelles vis du cylindre arrière il s'agit
Mon kit vase d'expansion tendeur de chaîne et joint de culasse que j'ai fais monté à été fait par un mécano en qui je n'ai pas vraiment confiance
Est-ce les vis de culasse (je vois que ça pour faire cuire le joint de culasse) ou bien autre vis?
J'aimerai bien vérifier ça avant qu'il ne soit trop tard (pour le joint de culasse)
D'avance merci
Jean-marc38

[Potar]

Peu de chance que l'absence de ces vis soit à l'origine d'un joint de culasse.
Le serrage de ces 2 vis de chaque côté de la sortie d'échappement est très minime comparé au serrage des culasses.
Il est conseillé de coller ces deux vis au risque qu'elles se fassent la malle toute seules

[jean-marc38]

merci pour vos réponses et remarques sur mon problème de ldr qui refoule

Si j'ai bien compris il va falloir que je me penche sérieusement sur l'étanchéité du joint de culasse, soit juste un resserrage soit un changement
dans tout les cas il faut ôter le couvre culasse
Pour cela pouvez vous me dire
-si ça peut se faire moteur dans le cadre
-ou bien si il faut le sortir
-ou bien démonter un des 2 tubes du cadre donne suffisamment accès

Question subsidiaire sur le couple de serrage
j'ai trouvé l'info sur le couple pour les 4 gougeons traversant le cylindre et la culasse
mais pas d'info de couple sur les vis de 6 mm accessibles de l'extérieur qui relient d'une part le cylindre au carter moteur (celles qui ont la tête en haut) et d'autre part le cylindre à la culasse (celles qui ont la tête en bas)

Je suis preneur de toute info avant de me lancer dans l'aventure

d'avance merci

[cgtgilou]

merci pour vos réponses et remarques sur mon problème de ldr qui refoule

Si j'ai bien compris il va falloir que je me penche sérieusement sur l'étanchéité du joint de culasse, soit juste un resserrage soit un changement
dans tout les cas il faut ôter le couvre culasse
Pour cela pouvez vous me dire
-si ça peut se faire moteur dans le cadre
-ou bien si il faut le sortir
-ou bien démonter un des 2 tubes du cadre donne suffisamment accès

Question subsidiaire sur le couple de serrage
j'ai trouvé l'info sur le couple pour les 4 gougeons traversant le cylindre et la culasse
mais pas d'info de couple sur les vis de 6 mm accessibles de l'extérieur qui relient d'une part le cylindre au carter moteur (celles qui ont la tête en haut) et d'autre part le cylindre à la culasse (celles qui ont la tête en bas)

Je suis preneur de toute info avant de me lancer dans l'aventure

d'avance merci

En cherchant un peu on trouve:

http://www.voxanclubdefrance.com/userfi ... ouples.pdf

[jean-marc38]

Mea culpa
Je ne connais pas encore le site dans tous ses recoins (inscrit depuis 2 semaines à peine).
Question subsidiaire pour les écrous de gougeons de culasse
Je vois passer plusieurs infos
soit 10 N.m + 75 degrés
soit 10 N.m + 70 degrés +80 degrés
soit 10N.m +70 degrés + desserrage +10N.m+ 80 degrés

est ce que cela dépend du kit évo ou pas de kit évo
est ce que ça dépend du N° de série
est ce que c'est moi qui ai mal compris

bref je ne voudrai pas faire d'erreur vu les conséquences
d'avance merci

[cgtgilou]

Non. A appliquer quelque soit l'année de fabrication. Mais les experts pourront t'en dire plus.

[cf87]

petite rectification c'est:
10 N.m + 75 degrés +80 degrés ensuite desserage complet écrou libre et de nouveau 10 N.m + 75 degrés +80 degrés

les 10nm sont un prétassage

C'est assez inhabituel comme serrage sur une culasse (deux passes) .

[jean-marc38]

Merci pour ces précisions c'est plus clair pour moi
question subsidiaire
ou peut on acheter une paire de joint de culasse

[cf87]

en étant adhérent au VCF ça aide énormément en plus de tarif sans comparaison sur certaines pièces (joint de culasse par exemple) il y a aussi tout un tas de mecs sympas animés par une passion incompréhensible pour un assemblage improbable de pièces détachées roulant en formation serrée.

info complémentaire et utile une paire de joint de culasse ne suffit pas il faut également 2 joints d'embases et 8 goujons (certains ne les changent pas mais je pense qu'ils prennent un risque).

[Hervé]

Les joints d'embase ne sont pas forcement utiles car tu n'enleves pas les cylindres et ils restent en place.
Effectivement il est préconisé de changer les goujons et plusieurs écoles s'affrontent les changer ou pas les changer.
Par contre tant que tu y es tu peux changer le joint du couvre culasse, le joint de puit de bougie, les 4 rondèles caoutchouc du couvre culasse.
Les vis de 6 sont à serrer à 10 n/m les vis de 8 à 2,4 n/m.
Tu ne peux pas déculasser sans enlever le moteur du cadre.
Tu peux aussi ne changer que le coté fuyard ( pourquoi toucher au coté en bon état ? )