essayez zero et bramo

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Enzo
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Re: essayez zero et bramo

Message par Enzo »

michelm a écrit : Pour le coût d'une moto électrique probablement aucune subvention à attendre : il n'y a pas de constructeur Français pour le moment...
Mais même sans aide d'après Alternatives Économiques de novembre, le coût total d'une 600 cc thermique est supérieur à une électrique :
Si on n'a pas besoin de beaucoup d'autonomie c'est jouable.

Thermique 18 407 € = 6326€ (essence) + 4007€ (assurances) + 2531€ (entretien) + 7300€ (achat) - 1756€ (revente)
Électrique 17 434 € = 692€ (électricité) + 2109€ (assurances) + 1687€ (entretien) + 14000€ (achat) - 1054€ (revente)
Le tout c'est de croire qu'on continuera à payer l'électricité "mobile" au prix de l'électricité "confort'
Voir le tarif du gas-oil et du fioul domestique.

Le coût de l'énergie est fonction de son utilisation.....

Se souvenir des prises spécifiques au début, qui préparait une tarification différente (abonnement et KWh).

Mais pour l'instant, et à court terme, c'est jouable

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François r164
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Re: essayez zero et bramo

Message par François r164 »

Enzo a écrit :
michelm a écrit : Pour le coût d'une moto électrique probablement aucune subvention à attendre : il n'y a pas de constructeur Français pour le moment...
Mais même sans aide d'après Alternatives Économiques de novembre, le coût total d'une 600 cc thermique est supérieur à une électrique :
Si on n'a pas besoin de beaucoup d'autonomie c'est jouable.

Thermique 18 407 € = 6326€ (essence) + 4007€ (assurances) + 2531€ (entretien) + 7300€ (achat) - 1756€ (revente)
Électrique 17 434 € = 692€ (électricité) + 2109€ (assurances) + 1687€ (entretien) + 14000€ (achat) - 1054€ (revente)
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Ceci dit, la Zero neuve, ça coûte quand même un bras. :yes Non Michel, je ne roulerai pas en scooter même électrique. :mrgreen
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François r164
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Re: essayez zero et bramo

Message par François r164 »

François r164 a écrit :
Enzo a écrit :
michelm a écrit : Pour le coût d'une moto électrique probablement aucune subvention à attendre : il n'y a pas de constructeur Français pour le moment...
Mais même sans aide d'après Alternatives Économiques de novembre, le coût total d'une 600 cc thermique est supérieur à une électrique :
Si on n'a pas besoin de beaucoup d'autonomie c'est jouable.

Thermique 18 407 € = 6326€ (essence) + 4007€ (assurances) + 2531€ (entretien) + 7300€ (achat) - 1756€ (revente)
Électrique 17 434 € = 692€ (électricité) + 2109€ (assurances) + 1687€ (entretien) + 14000€ (achat) - 1054€ (revente)
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Enzo,
Ceci dit, la Zero neuve, ça coûte quand même un bras. :yes Non Michel, je ne roulerai pas en scooter même électrique. :mrgreen
Suis tombé par hasard sur ce joujou : KTM 395 (44ch pour 135kg à sec et seulement 5195€)...

http://www.moto-net.com/essais-motos-54 ... -A2-!.html

Donné pour 4,5l au 100, Tiens j'vais aller l'essayer histoire de... Bon c'est sûr que y'a un sélecteur et un embrayage...:mdr
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Re: essayez zero et bramo

Message par naxov33 »

François r164 a écrit :
Suis tombé par hasard sur ce joujou : KTM 395 (44ch pour 135kg à sec et seulement 5195€)...

http://www.moto-net.com/essais-motos-54 ... -A2-!.html

Donné pour 4,5l au 100, Tiens j'vais aller l'essayer histoire de... Bon c'est sûr que y'a un sélecteur et un embrayage...:mdr

Dans le genre et pour moins cher tu trouves aussi des joujoux d'occase avec autant de poneys et moins de kilos :

http://www.leboncoin.fr/motos/850986384.htm?ca=2_s

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michelm
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Re: essayez zero et bramo

Message par michelm »

Panard assuré... mais à l'atelier !
Je plaisante mais on ne peut pas comparer une moto neuve de 2016 avec une occasion de 1993 modifiée de partout et probablement pas homologuée telle qu'elle est.
François a déjà une Voxan pour s'amuser à mécaniquer je pense qu'il préfère du fiable, pas bricolé.
Finalement on est bien loin de la Zero électrique !
Marxiste tendance Groucho !

Qu'aurait dit Pascal de notre choix pour Voxan :
"Le coeur a ses raisons que la raison ne connait point..." !!

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Re: essayez zero et bramo

Message par naxov33 »

michelm a écrit :Panard assuré... mais à l'atelier !
Je plaisante mais on ne peut pas comparer une moto neuve de 2016 avec une occasion de 1993 modifiée de partout et probablement pas homologuée telle qu'elle est.
François a déjà une Voxan pour s'amuser à mécaniquer je pense qu'il préfère du fiable, pas bricolé.
Finalement on est bien loin de la Zero électrique !
Je ne parlais pas de cette moto en particulier mais de ce genre là. Pour avoir eu un 600 XR supermot, c'est très fiable si on y fait attention, bien sur. Un peu comme nos Vox, quoi. Super simple en entretien et accessibilité. Et une meule de 93 ou autre, fiabilisée ça peut faire plein de kilomètres encore. Faut tout prendre en compte dans le budget ...

Après, reste la "fameuse" idée de vouloir interdire les "vieux" 2 roues de rouler à Paris.
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François r164
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Re: essayez zero et bramo

Message par François r164 »

michelm a écrit :Panard assuré... mais à l'atelier !
Je plaisante mais on ne peut pas comparer une moto neuve de 2016 avec une occasion de 1993 modifiée de partout et probablement pas homologuée telle qu'elle est.
François a déjà une Voxan pour s'amuser à mécaniquer je pense qu'il préfère du fiable, pas bricolé.
Finalement on est bien loin de la Zero électrique !
Yep. Tant qu'à faire, ça ne serait pas pour prendre un 600 Supermot ou assimilé pour remplacer mon 650DR. Et puis, Michel a raison, côté mécanique, j'ai été pleinement servi avec le roadster :mrgreen ; avec le DR, j'ai déjà aussi un peu de mécanique, mais plus de l'entretien courant + embrayage aussi, rien de bien compliqué, je case ça le week-end et comme ça, elle est opérationnelle la semaine, quelque soit le temps et pour aller au Clairon quand le road est en rade ou quand il pleut :lol Ceci dit, je ne me plains pas de mon DR, e DR payé 1000€ en mars 2014 avec seulement 15000km...Changé les 2 pneus, vidange, filtre à air et roulez jeunesse :cool
C'est vrai qu'avec la Zero, on est tranquille côté mécanique :yes ...Reste le prix :frown
Et puis si ça s'trouve, va falloir que je garde des sous d'côté car ma fille semble vouloir s'installer en appart en banlieue...Et donc le DR sera encore à m'accompagner une bonne partie de 2016... :rolleyes
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Re: essayez zero et bramo

Message par Doc 78 »

j'aime beaucoup l'électrique, et je vais persévérer comme utilitaire au quotidien.....même si cette P..... d'etricks m'a encore fait le coup du faisceau cramé avec arrêt son et image. Ben 2 fils qui chauffent et finissent par se toucher, forcément ça marche moins bien.
hiver cher hiver, humidité, froid, pluie.....

ce n'est pas une panne spécifique de l'électrique mais ça fait réfléchir.

heureusement scramby m'a joué l'utilitaire sans sourciller.
Donc un électrique au quotidien, avec Voxan en secours et pour le fun. bon programme.


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Re: essayez zero et bramo

Message par GegeCR38 »

Bonjour,
" 2 fils qui chauffent et finissent par se toucher, forcément ça marche moins bien. "
Soit d'origine ces 2 fils sont sous dimensionnés et tu n'as plus qu'à en mettre 2 plus gros,
soit un problème est survenu et tu n'as plus qu'à.. le trouver. Bonne recherche et bonne année. Gérard.
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Re: essayez zero et bramo

Message par v-two »

Trop fort, ce GéGé ..... :yes :yes
Comment as-tu deviné que c'était des restes de stocks de faisceaux de Voxan qui équipaient les e-Tricks ??? :jsors
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Re: essayez zero et bramo

Message par Thierry69 »

"KTM 395 (44ch pour 135kg à sec"

C'est pas très loin des caractéristiques d'un 350 LC 4L0 de ... 1980 :mdr (qui d'ailleurs ne consomme pas tant que ça ... Pas plus que mon CR!)

Pour le 600XR, on ne peut plus comparer avec du neuf en France mais la version XR 650L (600XR avec moteur dominator) était toujours vendue en 2015 aux US.
Une occase de 800 Kms et quelques mois vient de se vendre 4000$ sur eBay US.

Ça plombe un peu la comparaison eco avec l'électrique !

En dehors de l'absence d'effet série, je ne vois pas trop ce qui justifie les prix hallucinants des modèles électriques techniquement bien plus simples que les modèles thermiques ... :arf

Thierry
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Re: essayez zero et bramo

Message par olive »

C'est le cout des batterie lithium-ion qui plombe (sic) le prix des véhicules électrique. Mais ça baisse :

http://www.ecoco2.com/blog/11943-batter ... -saccentue
--
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Re: essayez zero et bramo

Message par Doc 78 »

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Re: essayez zero et bramo

Message par naxov33 »

Pourquoi appellent-ils ça une moto ? c'est un scoot, non ?
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michelm
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Re: essayez zero et bramo

Message par michelm »

Oui Doc c'est vraiment un "truc" !
Bof la mécanique (électrique) de la Zero avec des pneus beaucoup trop larges, une maniabilité de porte-avions, une position de conduite à l'avenant...
Enfin bon ils vont bien en vendre quelques unes, à 65 000 € ça devrait partir plus facilement qu'à 18 000 € pour une SR !

Sinon plus intéressant la venue de batteries françaises au sodium qui devraient être bien moins chères que les "lithium" avec des performances proches, recherche CNRS et CEA-Liten, si on ne se fait pas piquer les idées comme pour les batteries Lithium ça devrait remettre l'industrie française un peu plus en avant sur l'électrique :

https://lejournal.cnrs.fr/articles/batt ... -en-marche
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Re: essayez zero et bramo

Message par Enzo »

Comme quoi les idées se recyclent!
Après nous avoir expliqué tous les dangers du Sodium avec Phoenix et Superphénix, ça serait une alternative viable malgré les risques d'incendie et d'explosion au contact de l'air ou de l'eau.
Mais sodium liquide et solide sont peut-être complétement différents
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Re: essayez zero et bramo

Message par michelm »

Du sodium il y en a dans l'éclairage (lampe à décharge), dans les soupapes d'échappement (par exemple Mercedes, Ferrari), etc il faut d'ailleurs les neutraliser dans l'eau après tronçonnage par exemple...
Bref par petite quantité ce n'est pas la même chose que dans un réacteur nucléaire de 1300 MW (électrique, thermique c'est plus) refroidi au sodium.

Et certaines batteries Lithium-Ion qui prenaient feu, pas rassurant non plus...

Et l'essence tu y penses, c'est super dangereux, très inflammable, vapeur explosive, j'en connais qui ont été méchamment brûlés avec ça, pas beau à voir je te l'assure.

Bon finalement le vélo c'est pas mal !
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Re: essayez zero et bramo

Message par Chevelu »

Donné c'est donné,
repeindre ses volets.

http://www.trimax-moto.com

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Jack-Palmer
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Re: essayez zero et bramo

Message par Jack-Palmer »

AARRGGHHH

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carter94
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Re: essayez zero et bramo

Message par carter94 »

Je savais pas que les prix étaient aussi élevé, j'imagine qu'il existe des occasions ?
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