Radiateurs Double foyer SOR

[Enzo]

Dans le montage amélioré, la soupape du vase doit normalement s'ouvrir avant celle du radia contrairement à l'origine afin que les éventuelles bulles remontent jusqu'au vase et que le rappel de liquide lors du refroidissement soit plus efficace, comme dans une voiture.

Donc il serait normal que le bouchon du vase ait un tarage plus faible que celui du radia.

Ou alors j'ai rien compris...

Pour commencer il n'y a pas de bouchon sur le radiateur, juste un tuyau de liaison avec le vase.
C'est le bouchon du vase qui régule la pression et normalement si le niveau est bien fait, il ne recrache pas d'eau, juste de l'air en excès qu'il réabsorbe ensuite au refroidissement.

L’intérêt de ce vase est, à mon avis, mineur car le LDR ne circule pas dedans ce qui serait un plus pour le refroidissement.
Par contre le radiateur plus grand a son intérêt.

Enzo,

[GegeCR38]

Bonjour,
Je suis d'accord avec Enzo et je l'avais déjà écrit page précédente, mais on m'écoute pas,
j'ai l'impression d’être au boulot ! A plus. Gérard.

[Hervé]

La difficulté avec le vase d'expansion "Voxan", qui n'est pas sous pression, est de ne pas avoir de bulle dans le tuyau entre le radiateur et le dit vase.
Si il y a des bulles dans ce tuyau, le liquide de refroidissement en chauffant se dilate et va dans le vase. Par contre au refroidissement ce peut être de l'air qui rentre dans le radiateur et non du liquide de refroidissement et dans ce cas le radiateur n'est pas plein donc refroidissement moins efficace du moteur.
L'interêt du vase d'expansion sous pression est de garder le circuit de refroidissement plein donc de maintenir les capacités de refroidissement au maximum.
Effectivement il n'y a pas de circulation de LDR dans le vase.
Bien sur le nouveau radiateur n'a pas de bouchon avec soupape. Et la soupape du nouveau vase d'expansion il serait bien qu'elle ait le même tarage que la soupape du bouchon de radiateur d'origine Voxan afin de le circuit de refroidissement ne soit pas en "sur-pression" par rapport à l'origine.

[alcapoun]

Je ne suis pas tout à fait d'accord lorsque vous dites que l'eau ne circule pas dans le vase sous pression.
J'ai monté un vase sous pression avec le radia d'origine sur l'une de mes motos.
Vase avec une fenêtre pour voir le niveau, c'est plus pratique.

Rien que lorsque la moto chauffe au ralenti sur sa béquille, le niveau monte dans le vase.
Et après 100 bornes le niveau est presque au maxi. Lorsque le moteur refroidit, le niveau redescend petit à petit.
Sur mon café (neuf, donc montage et purge usine : un gage de sérieux et de sécurité non ?) le niveau dans le vase ne varie quasiment pas à chaud ou à froid. Je parle de température normale, sans déclenchement du ventilo.
Bon ce n'est pas une circulation à proprement parlé, et cela devrait faire la même chose avec un vase à pression atmosphérique.

Cela devrait ... sauf que le bouchon du radia ne permet une circulation qu'à une température/pression élevée.

Le vase sous pression apporte au moins une sécurité, comme la si bien expliqué Hervé, c'est qu'il supprime cette "vanne" entre radia et vase.
Surtout quand le niveau du vase est en dessous de celui du radia ... faire super gaffe lors de la purge !

A vous de voir ...

AL'

[laprune]

Justement Pascal,

Le vase fourni peut il être muni d'une fenêtre pour voir le niveau?

[alcapoun]

Justement Pascal,

Le vase fourni peut il être muni d'une fenêtre pour voir le niveau?

C'est pas rien comme boulot, et ça risque de coûter un bras. De plus en temps que pro, il faut qu'il assure une garantie.
Le miens est artisanal, très belle réalisation, mais fait à titre perso ... si ça fuit, c'est mon problème.
Dans le cas de SOR c'est pas la même responsabilité ...

J'ai demandé ... On verra

Mais le but premier d'une commande groupée n'est pas de faire du "sur mesure", au contraire, c'est de faire un produit répondant aux besoins essentiels de tous, et d'obtenir un tarif intéressant par un nombre de commande important.

AL'

[laprune]

C'est une question Pascal, pas une obligation.

Je me doute bien que ça a un coût, et que la rationnalisation fait baisser le prix.

Tu fais au mieux comme d'hab.

Merci Pascal.

Pour info, j'ai dit que je prenais donc je reste sur cette CG,
mais pour info nous cassons les contrats intérims dans ma boite, les VSD sont arrêtés aussi, tout ça subitement alors qu'il y avait encore 1 bon mois de prévu. La fin d'année et le début 2015 ne s'annoncent pas des plus prospères, écho de chômage même!

[alcapoun]

Pour info, j'ai dit que je prenais donc je reste sur cette CG,
mais pour info nous cassons les contrats intérims dans ma boite, les VSD sont arrêtés aussi, tout ça subitement alors qu'il y avait encore 1 bon mois de prévu. La fin d'année et le début 2015 ne s'annoncent pas des plus prospères, écho de chômage même!

Chez les constructeurs de matériels agricole, 2014 est loin d'être une bonne année, et on connaît tous ces déboires ... cela concerne toutes les marques européennes et américaines

On tend le dos et attendons des jours meilleurs ... bon courage à toi.

[laprune]

Et pourtant c'est l'agricole qui nous sort de l'eau et non le poids lourd.

Rappel je travaille dans le groupe CNH, on fait du moteur poids lourd / bus / agricole / gnv (ex IVECO)

[alcapoun]

J'ai discuté avec Alain Dupau aujourd'hui des évolutions attendues tant pour le radia que pour le vase.

Pour le radia, les modifs sont mineurs, et seront réalisées sans problèmes.

Pour le vase, je lui ai envoyé des photo du miens. Il va s'en inspirer pour les votre.
La première chose à changer, était que celui qu'il proposait était prévu pour se monter sur le support d'origine des vases de black, road 2 et autres VX.
Ce que biensur tout le monde n'a pas sous la main.

Le vase proposé se montera directement sur la culasse arrière et le support de culasse avant, comme cela :


Ensuite nous avons 2 options :
1 montage plus à l'intérieur du V, le vase dépasse moins et semble plus fin. Mais ce montage n'est possible que pour les motos équipées de tendeurs de seconde génération.
2 montage en déport extérieur, la il apparaît dans toute son épaisseur, mais permet d'être monté sans distinction sur toute les motos.

Le coût sera très différent entre le 1 et le 2, car la mise en œuvre n'est pas du tout la même.

Enfin, le niveau visible .... oui il y en aura un, mais pas comme sur le miens, trop dangereux et difficile a réaliser en série.
il y aura un niveau visible par tuyau transparent sur le flanc du vase. C'est simple, efficace et sans risque.

Voila, maintenant à vous de me dire quel type de vase vous préférez. Photos permettant de comparer la différence entre montage à l'intérieur du V et montage en déport.



AL'

[GUITOU]

Du moment que le vase puisse se monter à la place du vase d'origine du street moi ça me va.

GUITOU

[alcapoun]

Du moment que le vase puisse se monter à la place du vase d'origine du street moi ça me va.

GUITOU

falloir que tu bricole parceque le vase du street est pas entre les cylindres

[GUITOU]

Sur les parts list les ref son les mêmes à une lettre près A ou B (les couleurs des vases blanc ou noir). Alors avec un peut de chance ça le fera. Sinon on bricolera.

GUITOU

[alcapoun]

Alors il faudra 2réf de vase
Une pour street et scrambler
Une pour les autres

[laprune]

Salut Pascal,

Bon finalement je vais faire mon chieur.
Le CE nous annonce bel et bien du chômage pour la fin d'année, 5j/mois mais ça parle de plus.

Je vais donc limiter les frais et ne prendre qu'un radiateur seul utilisable avec le vase d'origine.

Par contre me prévoir un taraudage pour une sonde de température supplémentaire.

Encore désolé mais faut que je m'attende à des fins de mois plus ou moins difficile à venir.

[fanfan25]

Alain m'as fait le pas de la sonde T° eau en 10x100 (du vdo chez kraxmoto) et en 14x150 pour le thermocontact (chez GT2I) a choisir ,pour ma part j'ai pris un 87°/82° car le pas du themocontact a été posé sous la sonde de T° d'eau donc le thermocontact prend l'eau au retour , donc pensez-y , si vous faites faire 2 pas de sonde, de faire mettre le bon pas de vis au bon endroit(entrée ou sortie) question de choix......les 2 n'irons pas...

[Thierry69]

Bonjour

2 ou 3 questions de détail (peut être déjà posées)

Le radiateur passe t'il avec le radiateur d'huile si on a les 2 ?
Peut on l'avoir peint d'usine en noir comme l'origine ?
Aura t'il les inserts taraudés sur les côtés si on veut remettre les caches décoratifs des Scrambler ? (question subsidiaire car à la base je pense le mettre sur la bouillotte CR)

[laprune]

Salut Pascal,

Bon finalement je vais faire mon chieur.
Le CE nous annonce bel et bien du chômage pour la fin d'année, 5j/mois mais ça parle de plus.

Je vais donc limiter les frais et ne prendre qu'un radiateur seul utilisable avec le vase d'origine.

Par contre me prévoir un taraudage pour une sonde de température supplémentaire.

Encore désolé mais faut que je m'attende à des fins de mois plus ou moins difficile à venir.

Salut Pascal,

Quand comptes tu faire cette CG?

Non pas que je sois pressé, mais pour savoir sur quel pied danser, car c'est CE extra sur CE extra, info direction et j'en passe chez nous!

Annonce du jour : chômage en plus par rapport à la semaine dernière
On est à 2 semaines en novembre, et du 10 décembre inclu au 12 janvier (avec la 5ème semaine de CP au milieu).
Et 1er semestre morose.

Et on en (s)aura plus la semaine prochaine...

[Thierry69]

Salut Laprune
Sans indiscrétion, tu bosses où ?

[laprune]

Usine de production (usinage et montage) de moteurs poids lourds, agricole, bus...